ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ АБОРИГЕННЫХ СОБАК


АвторСообщение
Admin
администратор


Сообщение: 580
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 16:57. Заголовок: Тестовые Испытания Волкодавов


Тестовые Испытания Волкодавов

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 202 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


TeKKe
администратор


Сообщение: 639
Откуда: РОССИЯ, Балахна
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 20:32. Заголовок: мне показалось Вы Хо..


мне показалось Вы Хойлога не щенком брали.. я про щенков ничего и не говорю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
С.Димитров
постоянный участник


Сообщение: 273
Откуда: Болгария, Пловдив
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 22:28. Заголовок: Галина Николаевна пи..


Галина Николаевна пишет:

 цитата:
Например, если калмык родился в Москве, в которой живут и родились его родители, деды и прадеды, которые правильно женились по монгольским законам, то они от природы способны легко стать классными воинами и лошадниками, стоит им только попасть в соответствующую среду.



И никогда не будут принимают его как русский среди росских и как монгол среди монголами.Окружающая среда всегда влияет

Галина Николаевна пишет:

 цитата:
Строение и пропорции монгольского человека достаточно серьезно отличаются от европейских, у них другой центр тяжести и пропорции тела, приспособленные именно к этим видам деятельности генетически.



Если вы не знаете Галина Николаевна,мы тоже были лошадь люди,но с развития и механизация мире ета осталось в истории.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 06:59. Заголовок: TeKKe пишет: мне по..


TeKKe пишет:

 цитата:
мне показалось Вы Хойлога не щенком брали.. я про щенков ничего и не говорю.


Верно, я Хойлога взрослым брала. Я всех банхаров из Монголии вывозила тока взрослыми, проверенными.
Но вы же вели речь об отборе потомков, или не так?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 07:07. Заголовок: С.Димитров пишет: Е..


С.Димитров пишет:

 цитата:
Если вы не знаете Галина Николаевна,мы тоже были лошадь люди,но с развития и механизация мире ета осталось в истории.


Насколько мне известно. болгары довольно молодая нация в разрезе всей мировой истории. А монголы и калмыки - это чистокровная нация от расы. а это совсем другая наследственность. Любая нация - это как порода, бывает чистокровная древняя, бывает составная состоявшаяся со вмеру устойчивой наследственностью в основной массе, бывает новодел со стабильным расщеплением в потомстве на своих же составляющих. Ваша нация болгар - это составная состоявшаяся, если не ошибаюсь из славян и турков, верно?
Раньше все люди ездили на лошадях, когда машин не было...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 07:25. Заголовок: Далеко ходить не буд..


Далеко ходить не будем, например, Улан-Батор. Я первый раз увидела возле ж/д вокзала. как мальчишки, редко девочки зазывают пассажиров в маршрутные микроавтобусы, потом в него все плотно набиваются человек 20-25 и едем по маршруту. Попадаем в пробку. Думаете, ждем? Черта лысого монголы будут ждать! без малейшей тени сомнения водила выводит микрик из ряда, съезжает на газон, а там лестница, ну и что?, - значит. по лестнице, а там тротуары и скамейки, ну и что?, - значит по тролтуарам между скамеечек с отдыхающими мамами-папами-детками, которые совершенно не обращают на микрик внимания, ну проехал. ну и ладно! Зато пробку объехали и далее рвем когти по трассе на полной скорости! Вы себе можете представить такое у нас? У них тоже есть полиция. ГАИ и все-равно у монголов в крови лихачество, они на автобусе и на машине чувствуют себя как на лошади, будто они всегда на скачках или в забеге. Кровь - не водичка.
Меня от этого так проняло, что я выходила из гостиницы и садилась на любой маршрут. чтобы прокатиться с ветерком. потому что без приключений ни одна поездка не обходилась. Я просто кайфовала по полной программе. видно в эти моменты просыпалась и моя монгольская кровь. Думаете. пассажиры в автобусе возникали? - Ничего подобного. все всегда сидят смирненько тесненько и тихонечко помалкивают. Для всех монголов это просто ЕСТЕСТВЕННО!


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TeKKe
администратор


Сообщение: 640
Откуда: РОССИЯ, Балахна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 08:49. Заголовок: Вот мне что-то кажет..


Вот мне что-то кажется зря Вы про происхождение болгар написали. Болгары произошли от славянских племён (не историк, не помню всех точно) и от фракийцев. Турки у них на сколько я понимаю, как у нас монголы - были гораздо позже и в качестве захватчиков. И болгары не любят, когда им напоминают о турецком влиянии. Так же, как и русские не любят вспоминать о монголах, которые 300 лет раззоряли наши земли и убивали наших предков.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TeKKe
администратор


Сообщение: 641
Откуда: РОССИЯ, Балахна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 08:59. Заголовок: Мудрое решение, выво..


Мудрое решение, вывозить уже проверенных собак, но почему Вас не смутило, что пастухи Хойлога называют 'не волкодавом, как его отец' и, что он больше в качестве загощика был? Сам Хойлог - действительно очень ладный, красивый пес, но если он на Родине не проявлял качеств волкодава, как его потомки будут в мегаполисе их проявлять? Ведь наверняка у Уч (отца Хойлога) были ещё сыновья. Возможно надо было взять более доминантного и проявившего себя? Мой отец привозил разных собак , но они все работали по волку. Один даже зацепился с медведем (косолапый ему шею повредил).
Я просто спрашиваю, ни каких наездов или подозрений. Мне действительно интересно, как Вы ориеетировались и почему именно его взяли. Хойлог отличная собака, но Ваше описание его рабочих качеств немного смутило.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TeKKe
администратор


Сообщение: 642
Откуда: РОССИЯ, Балахна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 09:03. Заголовок: Про катание на автоб..


Про катание на автобусе - жуть😄, во мне похоже нет монгольской крови😁😁😁😁,
А Вы отчаянный человек, Г.Н.))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 12:41. Заголовок: TeKKe пишет: Вот мн..


TeKKe пишет:

 цитата:
Вот мне что-то кажется зря Вы про происхождение болгар написали. Болгары произошли от славянских племён (не историк, не помню всех точно) и от фракийцев. Турки у них на сколько я понимаю, как у нас монголы - были гораздо позже и в качестве захватчиков. И болгары не любят, когда им напоминают о турецком влиянии. Так же, как и русские не любят вспоминать о монголах, которые 300 лет раззоряли наши земли и убивали наших предков.


Блин. мне и в голову не пришло. что я могу задеть какие-то национальные чувства Болгар. Очень сильно прошу прощения. если мой текст показался обидным. но все сказанное было по факту, ведь 300 лет прямого. и я бы добавила - агрессивного влияния другой нации на генофонд априори не могло остаться бесследным.
Про русских я вижу и читаю везде где надо и не надо просто обвальную информацию про влияние на русских монголо-татарского ига, и что интересно. в последнее время подавляющее большинство информантов практически гордится этим и даже радуются, что из-за влияния азиатов на генофонд русских развалилась русофобия на корню. особенно модна заставочка : "...да, азиаты мы...". Разве не так?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 13:20. Заголовок: TeKKe пишет: Мудрое..


TeKKe пишет:

 цитата:
Мудрое решение, вывозить уже проверенных собак, но почему Вас не смутило, что пастухи Хойлога называют 'не волкодавом, как его отец' и, что он больше в качестве загощика был? Сам Хойлог - действительно очень ладный, красивый пес, но если он на Родине не проявлял качеств волкодава, как его потомки будут в мегаполисе их проявлять? Ведь наверняка у Уч (отца Хойлога) были ещё сыновья. Возможно надо было взять более доминантного и проявившего себя? Мой отец привозил разных собак , но они все работали по волку. Один даже зацепился с медведем (косолапый ему шею повредил).
Я просто спрашиваю, ни каких наездов или подозрений. Мне действительно интересно, как Вы ориеетировались и почему именно его взяли. Хойлог отличная собака, но Ваше описание его рабочих качеств немного смутило.


Вы знаете сколько коренных признаков должно быть у породы собак? Декорашек не берем в расчет, тока служебные породы. В подборе и отборе племенных собак категорически нельзя делать ставку тока на какой-то один аспект. Например. если акцентировать тока рабочие качества, то через одно поколение вы обязательно потеряете эти рабочие качества в последующих поколениях и по-существу угробите хорошую наследственность.
Что происходит в собаководстве последнее время, когда люди стали делить собак на рабочих и шоушных? А происходит подмена настоящих понятий. Почему-то некрасивых плохо сложенных собак стали гордо называть рабочими, а прекрасно сложенные собаки заработали презрительное прозвище "шоушные". И чудовищное продолжение этих безграмотных, но легко прижившихся традиций современности, - это то, что некрасивых, неправильно и порочно сложенных собак стали настойчиво пускать в разведения, уверенные, что делают благое дело, сохраняя рабочие качества. По факту все наоборот, - размножаются инвалиды, психические и физические. Потому что рабочие качества волкодава НАПРЯМУЮ непосредственно и тесно связаны с фенотипом.
Вы же не будете возражать, что широкая грудь - это не показатель рабочих качеств? Или узкая грудь, как показатель локтевой дисплазии на самом деле, - это показатель рабочих качеств? К сожалению, мало кто это знает, мало кто понимает. что локтевая дисплазия - это порок. который прочно уходит в наследственность, также как и дисплазия ТБС.
Хойлоню я выбрала потому. что он был великолепно сложен, было видно, что это не случайное совпадение хорошего фенотипа в этой особи, но имеет под собой твердую устойчивую наследственность. и это дорогого стоит в племенном деле. По факту все подтвердилось, все его потомки получили его прекрасное телосложение, и уже правнуки Хойлони легко узнаваемы и продолжают получать то же самое. А дух волкодава - это накопительная мозаика, ее еще насобирать надо и правильно сложить, чтобы в какой-то особи получилась целостная картина. А чтобы весь помет имел этот дух, тут одного папы волкодава мало.
Это в животноводстве просто, там требуемые качественные характеристики, обычно, в трех-пяти числовых показателях: мясо, яйца, молоко, шерсть, кожа. А зоотехника в кинологии - наука очень сложная. Я чем больше работаю, тем больше сознаю, как ничтожно мало я знаю и понимаю...

На фото Хойлог вне оброслости.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 13:33. Заголовок: С.Димитров пишет: И..


С.Димитров пишет:

 цитата:
И никогда не будут принимают его как русский среди росских и как монгол среди монголами.Окружающая среда всегда влияет


Монголы никогда и нигде не подделываются ни под кого, они очень естественны в любой среде обитания, твердо придерживаются своих национальных традиций как в Нью-Иорке. так и в Улан-Баторе или Москве. Особенно это касается наследственности. У них золотое правило: нельзя жениться ближе 7-го колена. Любая метизация идет им только на пользу, но монгольская кровь практически все перебивает. Окружающая среда на них влияет ровно настолько, насколько нужно в ней адаптироваться, чтобы жить. но это всегда остается лишь внешней оболочкой. Монгол он и в Африке будет монгол.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TeKKe
администратор


Сообщение: 645
Откуда: РОССИЯ, Балахна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 13:49. Заголовок: Да, согласна с Вами,..


Да, согласна с Вами, сейчас слишком много разделений, слишком много 'заводчиков', считающих, что вот именно их подход наиболее грамотный. К течениям бойчатников и выстовочников сейчас ещё добовляется течение породников. У которых все утверждения сводятся практически к одному - доказать и пропиаритть собак опеределённых стран. Очень сильно сейчас спорят и о первородстве и вообще просто о превосходстве своих собак Узбекистан, Казахстан, Таджикистан, Афганистан. Подхватили эстафету за Туркменией и гремят, гремят, гремят. Вводятся новые обозначения, названия и даже стандарты. Увы, это так. То, что Вы описали о порочных собаках это всё правильно. Отбор должен вестись при грамотном разведении по комплексу преимуществ. И уж явно нельзя скидывать со счетов недостатки, которые в дальнейшем перерастают в пороки.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 21:38. Заголовок: "Поскреби русско..


"Поскреби русского и получишь татарина..."

http://youtu.be/9KxJLA9uQrE


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
С.Димитров
постоянный участник


Сообщение: 274
Откуда: Болгария, Пловдив
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 22:04. Заголовок: Галина Николаевна пи..


Галина Николаевна пишет:

 цитата:
Насколько мне известно. болгары довольно молодая нация в разрезе всей мировой истории.



Галина Николаевна прочитайте историю и потом вы пишите

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 22:15. Заголовок: С.Димитров пишет: И..


С.Димитров пишет:

 цитата:
И никогда не будут принимают его как русский среди росских и как монгол среди монголами.Окружающая среда всегда влияет


Разумеется, окружающая среда влияет, да еще как влияет! Но существует, так называемая генетическая и хромосомная память, геном (генетическимй код), который в другой окружающей среде "вспоминает" все, что в нем заложено.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 22:21. Заголовок: С.Димитров пишет: ..


С.Димитров пишет:

 цитата:
Галина Николаевна прочитайте историю и потом вы пишите


Вы меня простите великодушно, я плохо знаю историю болгар. наверное, что-нить ляпнула невпопад. Я просто приводила условные сравнения, но я же ничего не утверждала про болгар.
Будет лучше, если вы сами все расскажите правильную историю болгар, хорошо?
Еще раз приношу вам мои глубокие извинения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.14 21:53. Заголовок: Сегодня отзвонили..


Сегодня отзвонились из Тосненского района (Ленинградской области) владельцы молодого кобелька МО-банхара 3-го поколения, ему 9-ый месяц. Там есть горнолыжный курорт и небольшой частный зоопарк. в котором живут пара волков, живут в большом вольере. Говорит, щенок спокойно подошел к сетке, от нее за метр уже сварная ограда, за которой были волки. Монголенок совершенно равнодушно посмотрел на них, а те забегали, стали повизгивать и нарезать круги, короче, серьезно запаниковали, хотя до этого на других посетителей реагировали спокойно, некоторые из них были с собачками.
Ну, значит, ставим птису в зачетку, тест пройден на 5.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
С.Димитров
постоянный участник


Сообщение: 275
Откуда: Болгария, Пловдив
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.14 10:36. Заголовок: Галина Николаевна пи..


Галина Николаевна пишет:

 цитата:
Будет лучше, если вы сами все расскажите правильную историю болгар, хорошо?



Галина Николаевна на эту ссылку можно прочитать об истории Болгарии:click here

А для праболгары здесь:click here

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина Николаевна
постоянный участник


Сообщение: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.14 11:06. Заголовок: С.Димитров пишет: Г..


С.Димитров пишет:

 цитата:
Галина Николаевна на эту ссылку можно прочитать об истории Болгарии:click here
А для праболгары здесь:click here


Благодарствую за ссылку. пошла читать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
С.Димитров
постоянный участник


Сообщение: 276
Откуда: Болгария, Пловдив
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.14 11:18. Заголовок: Галина Николаевна пи..


Галина Николаевна пишет:

 цитата:
Сегодня отзвонились из Тосненского района (Ленинградской области) владельцы молодого кобелька МО-банхара 3-го поколения, ему 9-ый месяц. Там есть горнолыжный курорт и небольшой частный зоопарк. в котором живут пара волков, живут в большом вольере. Говорит, щенок спокойно подошел к сетке, от нее за метр уже сварная ограда, за которой были волки. Монголенок совершенно равнодушно посмотрел на них, а те забегали, стали повизгивать и нарезать круги, короче, серьезно запаниковали, хотя до этого на других посетителей реагировали спокойно, некоторые из них были с собачками.



Ета хорошо Галина Николаевна,но это не реальное испытание и я скажу вам, почему.Волки почти всегда избегать прямого контакта с собаками,но если они выманить собаку в лес ,с собака закончено.Есть случаи, в которых, оказывается, в прямой контакт, но это в крайнем случае, когда волк некуда бежать.В этом случае были обязаны пару собак, чтобы победить волка.
На эту фотографию волк 1,5 лет, весил 25 килограммов,были обязаны 2 собаки,весили 40-45кг.чтобы победить его.



Некоторое время назад, четыре собаки на моего друга утонули волк, который весил 40 кг, борьба была почти всю ночь.
Галина Николаевна в нашем практике, нет случае когда отарная собака и волк встретили 1 на 1, и она закончилось с победой собака,всегда были несколько собаки.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 202 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет