Отправлено: 04.10.14 22:47. Заголовок: Именно биологичес..
Именно биологический статус породы "монгольский банхар" лег в основу стандарта этой породы, и стал основанием и направлением в моей дальнейшей селекции. Кроме биологического статуса мне понадобилось изучить археологический, исторический, этнографический, лингвистический, доисторический и реликтовый статусы породы "монгольский банхар". Вот тогда и сложился настоящий стандарт, и направление по которому я следую в своей работе, создавая генофонд питомника "Монголдог".
А монголы пока едут на своем национализме, размножая банхаров, как бог на душу положит, в погоне за деньгами. Но это, как говорится, не мое собачье дело, это их проблемы.
Я опубликовала подробное описание монгольского банхара - Черного Очкарика, о котором пелось в алтайских-тувинских шаманских алгышах. Их записал и опубликовал Кенин-Лобсан Монгуш, ученый историк. к тому же реальный и действующий потомственный тувинский шаман. Это не является для вас настоящим свидетельством существования монгольского банхара? Светлозар, если публикация устного народного фльклорного творчества для вас пустой звук настолько, что вы даже внимания не обюратили и ли даже не прочитали, то я не буду с вами дискутировать. Вы. например, в доказательство исторического происхождения привели только общую историю вашего народа, но ни одного литературного или фльклорного источника от болгарских ученых не предъявили. Можно и без них. Опубликуйте здесь стандарт каркачанской породы и укажите в ней древние исторические, доисторические или реликтовые физические признаки, если таковые имеются у ваших собак, которые тчнут на 3-х тысячелетнее существование породы. Жду.
Я не сказал что монгольского банхара не коренная породы,но доисторическая .Какой доисторический Галина Николаевна,Монголия создана в 1206 г.Для его предки соглашаются, что они являются древними,но вряд ли носили то же имя .Для крокодил есть доказательства, что он с доисторический происхождение. Я не утверждаю, что наши собаки доисторические. Написал о предках наших собаки,что древними на основе которых создается Каракачанская собака.Вы не внимательно читали Галина Николаевна. Галина Николаевна ,Гуугле работает хорошо,вы можете найти информацию.Стандарт каракачанская собака опубликован, где надо.
Именно биологический статус породы "монгольский банхар" лег в основу стандарта этой породы, и стал основанием и направлением в моей дальнейшей селекции. Кроме биологического статуса мне понадобилось изучить археологический, исторический, этнографический, лингвистический, доисторический и реликтовый статусы породы "монгольский банхар". Вот тогда и сложился настоящий стандарт, и направление по которому я следую в своей работе, создавая генофонд питомника "Монголдог".
Ета хорошо Галина Николаевна.Но вы уверена,что это верны стандарт?Потому что вы не совершили поездку в Монголию, чтобы узнать, какие размеры и пропорции есть у собаки в различных областях. Чем больше изучены собаки так стандарт является реальным.Невозможно создать стандарт национальная порода на несколько собаки.
А монголы пока едут на своем национализме, размножая банхаров, как бог на душу положит, в погоне за деньгами. Но это, как говорится, не мое собачье дело, это их проблемы.
Галина Николаевна вы уверена, что со временем монголы не сделает другой стандарт(которые очень вероятно) и отклонить ваш стандарт?Со временем вам нужно будет обновить кровь в вашем питомнике. Что вы будете делать тогда Галина Николаевна? Вы уверены, что собака,которые импортировате из Монголии будет чистокровная?
Вообще-то я три года исследовала монгольских банхаров на территории Монголии, прежде чем у меня в голове сложился искомый стандарт. Точнее, даже не стандарт, а само понятие: что такое чистокровный монгольский банхар? Уже тогда, вначале 2000-х годов, и сейчас в Монголии нет породы "монгольский банхар" в полном смысле этого слова. Порода собак - это одинаковый фенотип, психотип и генотип. В то время я едва ли могла встретить на своем пути по стране 3 одинаковых банхара. Большая часть из них была похожа на тибетцев, четырехглазые, черно-подпалые, с массивным костяком; а гораздо меньшая часть была черепахового с очками окраса или черными, с раскосыми глазами, как у людей-монголов, волкообразного фенотипа с просто крепким костяком. Точно такое же описание сделали судьи-эксперты, профессора естественных наук на Краевой выставке в Иркутске в 1936-37 гг. Они тоже заметили эту разницу в фенотипе, но не придали ей особого значения, да у них и цели не было вплотную заниматься монголами. А я придала этому значение и стала разбираться до тех пор, пока все не выяснила.
Вы невнимательны, Зарко. Перечитайте мой пост. Повторяю еще раз, я не вижу никакого смысла показывать вам здесь промеры разнокалиберных аборигенных монгольских собак, которые у меня есть после этих поездок по МНР. В то время уже не было породы в полном смысле этого слова, была масса вырождающихся собак бывшей когда-то породы "монгольский банхар". Сколько раз я могу вам твердить, что ПОРОДА - это дело рук человеческих, без планового подбора и отбора любая порода вырождается снчала в состав породной группы, а затем исчезает с лица Земли. Как минимум почти 100 лет порода "монгольский банхар" была предоставлена сама себе в Монголии, размножалась без контроля специалистов, без плана, без отбора и подбора, грязным инбридингом, смешиваясь с дворнягами и другими породами, и давно превратилась в породную группу, у которой осталось в лучшем случае 20-30 коренных признаков от бывшей породы "монгольский банхар". Мне очень трудно вам объяснять по той простой причине, что вы не знаете зоотехнику совсем. ПОРОДА в своей массе - это, прежде всего 8 семейств разделенных друг от друга, как минимум на 5 неродственных меж собой поколений. Вы знаете, что это такое? Можете хотя бы схему 1-го или 2-х семейств составить, удаленных друг от друга на 5 неродственных меж собой поколений. И еще: у породы должно быть 67 коренных признаков. если это порода. В итоге это 350-400 особей в составе костяка породы. И все они должны соответствовать стандарту породы.
Почему я сказать вам,вы должна знать, как подготовиться стандарт породы.После того вы написали его
Я прекрасно знаю и понимаю что мне надо делать и в каком направлении надо двигаться в разведении породы МО-банхар. Это вы пытаетесь навязать мне свое видение как должно быть правильно, вот поэтому я спросила, думала может чему научите меня.
Я не сказал что монгольского банхара не коренная породы,но доисторическая .Какой доисторический Галина Николаевна,Монголия создана в 1206 г.Для его предки соглашаются, что они являются древними,но вряд ли носили то же имя .Для крокодил есть доказательства, что он с доисторический происхождение. Я не утверждаю, что наши собаки доисторические. Написал о предках наших собаки,что древними на основе которых создается Каракачанская собака.Вы не внимательно читали Галина Николаевна. Галина Николаевна ,Гуугле работает хорошо,вы можете найти информацию.Стандарт каракачанская собака опубликован, где надо.
Доисторический фактор породы определяется не политическими аспектами, а физиологическими. Средняя Азия под кем только не была, сколько названий сменила ее территория, а порода САО осталась породой. Так же и Монголия. Название "Монгольская" дано по территории происхождения, а не по тому. когда страна приобрела свой именной и политический статус. Так же, как "туркменская", или "Таджикская", или "узбекская" САО. Это понятно? На территории Монголии тоже кто тока не жил, там и турки на 300 лет захватывали страну, и что же, дать породе хунно-скифо-татаро-меркето-уйгуро-дауро-турко...и так далее...монголо....название? Названия давали сегодня. Не факт, что таджики приложили руку к культивированию породы САО, также как и киргизы, просто для удобства обозначения типа дали название по местности. В Монголии тоже в каждом аймаке свой тип, но не вижу смысла пока на этом заморачиваться, потому что перспективнее работать вообще над чистокровным реликтовым банхаром.
Галина Николаевна вы уверена, что со временем монголы не сделает другой стандарт(которые очень вероятно) и отклонить ваш стандарт?Со временем вам нужно будет обновить кровь в вашем питомнике. Что вы будете делать тогда Галина Николаевна? Вы уверены, что собака,которые импортировате из Монголии будет чистокровная?
Монголы уже пытаются сделать свой стандарт, не очень схожий с моим. Но каждый тянет одеяло на себя. поэтому им придется много раз переделывать стандарт, как у нас в СССР переделывали САО.Но у меня никогда не будет проблем с обновлением крови, даже если я вывезу из Монголии не чистокровную особь. Я просто сделаю на ее базе чистокровных потомков. остальных отбракую. Именно так я делала с самого начала. У меня было очень хорошее поголовье вывезенных из Монголии банхаров, но они не были чистокровными, у каждой из собак были свои проблемы, потому что в стране давно уже не было ничего чистокровного. Но на их базе я вывела достаточно чистокровных потомков монгольских банхаров и продолжаю этим заниматься.
Мне очень трудно вам объяснять по той простой причине, что вы не знаете зоотехнику совсем. ПОРОДА в своей массе - это, прежде всего 8 семейств разделенных друг от друга, как минимум на 5 неродственных меж собой поколений. Вы знаете, что это такое? Можете хотя бы схему 1-го или 2-х семейств составить, удаленных друг от друга на 5 неродственных меж собой поколений. И еще: у породы должно быть 67 коренных признаков. если это порода. В итоге это 350-400 особей в составе костяка породы. И все они должны соответствовать стандарту породы.
Я понимаю Галина Николаевна,может быть, не столько, сколько вы, но поннимаю.
Повторяю еще раз, я не вижу никакого смысла показывать вам здесь промеры разнокалиберных аборигенных монгольских собак, которые у меня есть после этих поездок по МНР.
Так,тем не менее вы сделали измерения Тогда почему вы считали, что вам не нужни?Почему вы не сказали, что сделали и так?
Монголы уже пытаются сделать свой стандарт, не очень схожий с моим. Но каждый тянет одеяло на себя. поэтому им придется много раз переделывать стандарт, как у нас в СССР переделывали САО.Но у меня никогда не будет проблем с обновлением крови, даже если я вывезу из Монголии не чистокровную особь. Я просто сделаю на ее базе чистокровных потомков. остальных отбракую. Именно так я делала с самого начала. У меня было очень хорошее поголовье вывезенных из Монголии банхаров, но они не были чистокровными, у каждой из собак были свои проблемы, потому что в стране давно уже не было ничего чистокровного. Но на их базе я вывела достаточно чистокровных потомков монгольских банхаров и продолжаю этим заниматься.
Так,тем не менее вы сделали измерения Тогда почему вы считали, что вам не нужни?Почему вы не сказали, что сделали и так?
Да. я производила промеры аборигенов, но впоследствии поняла. что это был мартышкин труд. Хотя через-много-много лет будет интересно сравнить эти показатели с результатами своей заводской работы. И только.
Скотоводы скинулись и установили в долине Субурган, это место для поклонения местным духам, в которых жители свято верят в их существоание и регулярно их задабривают. С точки зрения религии это симбиоз буддизма и шаманизма на местном уровне. Хозяйка Оротской долины Люба пригласила меня совершить паломничество к Субургану, мы взяли с собой отарных собак и прогулялись до него. Кстати. Хойлоня, Чарка и Осорка вели себя там безупречно, вежливо все обнюхали, обошли по часовой вокруг Ступы. Хойлоня по своему обыкновению даже не помочился об углы, просто вышел из загородки и пошел делать обход (типа, ОБО ) по большому кругу вокруг Ступы. А мы с девчонками нафотались в память об этом маленьком паломничестве.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.Какой доисторический Галина Николаевна,Монголия создана в 1206 г.Для его предки соглашаются, что они являются древними,но вряд ли носили то же имя .Для крокодил есть доказательства, что он с доисторический происхождение. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума